留存、吸量、變現(xiàn)之外：游戲出海常為人忽略但卻一招致命的隱患正在顯現(xiàn)（上）

獨(dú)立出海聯(lián)合體自2020年3月開(kāi)始在不同時(shí)期內(nèi)發(fā)布了若干篇由北京韜安律師事務(wù)所高級(jí)法律顧問(wèn)孫磊先生所撰寫(xiě)的文章。這些文章從不同地區(qū)、不同領(lǐng)域等緯度探討了當(dāng)前中國(guó)游戲廠商出海時(shí)可能遇到的問(wèn)題。

事實(shí)上，之所以我們選擇發(fā)布這些文章。這是因?yàn)樵?020年愈發(fā)兇猛的出海大潮之下。很多廠商在出海的道路上仍然將“網(wǎng)游合規(guī)”這一事項(xiàng)的優(yōu)先級(jí)放在最后。甚至在一些中小廠的思路中，網(wǎng)游合規(guī)是一個(gè)可有可無(wú)的東西。即便是對(duì)于一些大廠而言，在談及網(wǎng)游合規(guī)這一話題時(shí)，其更多的也是針對(duì)于IP層面的一些合規(guī)。而對(duì)于游戲發(fā)行本身的專利權(quán)卻知之甚少。

這種發(fā)生在不同體量，不同規(guī)模的企業(yè)身上的思路無(wú)疑為中國(guó)網(wǎng)游廠商在出海之路上埋下了隱患。而事實(shí)上，由于在事前合規(guī)問(wèn)題上的隱患，已經(jīng)有國(guó)內(nèi)一線發(fā)行在此問(wèn)題上踩坑。2019年，一家能夠排進(jìn)App Annie全球收入榜單TOP30的中國(guó)網(wǎng)游企業(yè)，恰恰是由于事前合規(guī)不嚴(yán)謹(jǐn)，使得其在專利權(quán)這一領(lǐng)域“栽了跟頭”。而在近期，圍繞阿里游戲旗下的《Area F2》的全球下架也凸顯了這一問(wèn)題的嚴(yán)重性。在當(dāng)時(shí)獨(dú)聯(lián)體即曾在撰文的最后一句表示：“無(wú)論如何，中國(guó)廠商應(yīng)該將以往在出海序列中排名靠后的合規(guī)往前移了?！?/span>

北京韜安律師事務(wù)所高級(jí)法律顧問(wèn)孫磊

正是因?yàn)檫@樣的原因，使得我們?cè)诮裉煺业搅藥追o我們投稿的孫磊律師。針對(duì)于中國(guó)網(wǎng)游出海時(shí)的網(wǎng)游合規(guī)的定義，以及對(duì)于其中為人所忽略的專利權(quán)領(lǐng)域的的合規(guī)與攻防進(jìn)行了采訪。獨(dú)聯(lián)體希望通過(guò)這篇采訪，能夠給出海的廠商在搏擊全球的道路上，建立一些基礎(chǔ)的合規(guī)意識(shí)。并有效的對(duì)于海外一些惡意的NPE行為做出防御，減少損失。

下為采訪實(shí)錄：

獨(dú)聯(lián)體：此前在您給我們的投稿中除了修法之外，有一篇引發(fā)了我的好奇。那即是《當(dāng)你還在盯著“留存”、“買量”時(shí)，海外已經(jīng)有人悄悄盯上你的用戶協(xié)議做文章了……》。當(dāng)然他講的是法國(guó)的UFC針對(duì)于用戶協(xié)議進(jìn)行的“碰瓷”行為。但我想問(wèn)的是在國(guó)際范圍內(nèi)除了用戶協(xié)議之外，網(wǎng)游領(lǐng)域可能更多的是針對(duì)于專利和版權(quán)等層面進(jìn)行的訴訟。那么中國(guó)廠商當(dāng)前在海外是否也遇到了較為普遍的此類惡意訴訟？他集中在哪個(gè)區(qū)域？

孫磊：首先我糾正一點(diǎn)。即你說(shuō)的“碰瓷”行為，事實(shí)上是法律維權(quán)行為的一種。當(dāng)前在國(guó)際范圍內(nèi)可以看到的此類訴訟可分為兩種，一種是正常的針對(duì)于專利權(quán)的維權(quán)訴訟，這是正當(dāng)合理的。但另外一種比較常見(jiàn)的是“專利流氓”。業(yè)內(nèi)一般稱為是NPE(Non－practising entities，非實(shí)施主體)。他們手中握著大量的專利，其中不乏各個(gè)公司的垃圾專利包，自己不使用這些專利，主要靠通過(guò)這些專利包中去針對(duì)其他公司的產(chǎn)品中的可能侵權(quán)的部分進(jìn)行訴訟訛詐。對(duì)于中國(guó)廠商來(lái)講，其危害在于耗費(fèi)時(shí)間和精力較長(zhǎng)，我們固然可以通過(guò)專利無(wú)效或者應(yīng)訴的方式直接對(duì)決，但是這個(gè)周期是較為漫長(zhǎng)的。

獨(dú)聯(lián)體：這個(gè)漫長(zhǎng)的周期大概是多長(zhǎng)時(shí)間？在國(guó)內(nèi)和海外的流程是一致的嗎？

孫磊：幾乎是一樣的。這里我們拿中國(guó)來(lái)舉例，如果在中國(guó)企圖對(duì)專利流氓的專利進(jìn)行專利無(wú)效，那么首先需要去專利復(fù)審委員會(huì)申請(qǐng)專利無(wú)效。這個(gè)時(shí)間大概是半年以上，他通常會(huì)導(dǎo)致兩個(gè)結(jié)果，一是并不支持你的觀點(diǎn)。二是支持你的觀點(diǎn)，對(duì)方的專利無(wú)效。

但是對(duì)方的專利被無(wú)效之后并不代表事件的結(jié)束，對(duì)方可以選擇繼續(xù)到北京知識(shí)產(chǎn)權(quán)法院起訴專利復(fù)審委員會(huì)。北京知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律啟動(dòng)法律一審后，整個(gè)案件的流程大概是兩到三年的時(shí)間。隨后一審判決出現(xiàn)后通常還會(huì)有二審，二審到最高院這個(gè)時(shí)間又差不多是一年左右。因從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，通常沒(méi)有三年時(shí)間是無(wú)法完成一個(gè)關(guān)于專利的訴訟案件的。

而在海外的周期與流程也是類似的，或者更久。但在這里有一個(gè)普遍存在的知識(shí)盲點(diǎn)是，中國(guó)也加入了關(guān)于專利保護(hù)的相關(guān)條約。因此中國(guó)的專利機(jī)構(gòu)與海外是一樣的，我們的國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局在國(guó)際范圍內(nèi)叫做中國(guó)局，而在海外其它地區(qū)的相關(guān)機(jī)構(gòu)分別被稱為是歐洲局、日本局等等。都屬于平級(jí)關(guān)系。

獨(dú)聯(lián)體：回到游戲?qū)用鎭?lái)說(shuō)，在國(guó)際范圍內(nèi)關(guān)于專利權(quán)引發(fā)的訴訟起源是在哪里？而在今天國(guó)際范圍內(nèi)的游戲廠商通常對(duì)于此類可能導(dǎo)致的訴訟做出了哪些準(zhǔn)備工作？

孫磊：世界上第一個(gè)關(guān)于游戲的專利權(quán)的訴訟起源于美國(guó)，發(fā)生在雅達(dá)利主機(jī)時(shí)期。在當(dāng)時(shí)因?yàn)閵W德賽公司認(rèn)為雅達(dá)利推出的號(hào)稱是第一款電子游戲的《Pong》抄襲了本公司主機(jī)上的游戲《Table Tennis》而引發(fā)訴訟。最后法院判決雅達(dá)利賠償奧德賽公司35萬(wàn)美元（編者注：還有一說(shuō)是70萬(wàn)美元）的專利費(fèi)。盡管今天人們對(duì)于第一款交互式電子游戲的認(rèn)知更多是《Pong》而非是《Table Tennis》。但我們?nèi)匀幌胂裨谏鲜兰o(jì)70年代，35萬(wàn)美元是一筆價(jià)格高昂的專利費(fèi)用。這就產(chǎn)生了兩個(gè)問(wèn)題：

第一對(duì)于專利保護(hù)的單一性。當(dāng)時(shí)凡是研發(fā)主機(jī)的廠商都繞不開(kāi)專利，因此只要研發(fā)主機(jī)游戲就要像奧德賽公司交保護(hù)費(fèi)。

第二是這個(gè)特點(diǎn)也使得奧德賽公司嘗到了甜頭。既然拿專利維權(quán)比做游戲賺的更多，且收入更為穩(wěn)定。那么我何不接下來(lái)就只收授權(quán)費(fèi)？可以說(shuō)，從那個(gè)時(shí)候起，這個(gè)模式就已經(jīng)埋下了一個(gè)隱患。

這種隱患一直延續(xù)到了主機(jī)游戲時(shí)代，并且在今天仍然存在。這也使得國(guó)際范圍內(nèi)一些大廠的法務(wù)部都會(huì)進(jìn)行一些反制措施。在今天東西半球最具有代表性的西半球一定是暴雪法務(wù)部，而在東半球則是任天堂法務(wù)部。

獨(dú)聯(lián)體：這個(gè)答案其實(shí)挺有意思。我們很多人會(huì)認(rèn)為東半球最強(qiáng)法務(wù)部是騰訊。

孫磊：這塊他們的具體領(lǐng)域可能還是不一樣的，至少目前，騰訊在游戲?qū)＠矫娴暮Ｍ庠V訟經(jīng)驗(yàn)，還沒(méi)有任天堂豐富。

但為什么任天堂的法務(wù)部反而是東半球最強(qiáng)的？這主要和日本的主機(jī)時(shí)代有關(guān)。首先早在上世紀(jì)80年代的時(shí)候，任天堂就已經(jīng)接受過(guò)NPE騷擾的洗禮，所以他反而有了比較完善的反制措施。

其次當(dāng)時(shí)在日本國(guó)內(nèi)隨著主機(jī)市場(chǎng)呈現(xiàn)出“群雄逐鹿”的態(tài)勢(shì)，也使得不同的主機(jī)方由于陣營(yíng)的不同導(dǎo)致的利益不同，引發(fā)了相互間的專利訴訟。有些在今天還可以看到，比如說(shuō)在2017年的時(shí)候我們就看到了卡普空起訴光榮侵犯其專利權(quán)的新聞。事實(shí)上嚴(yán)格來(lái)說(shuō)侵犯卡普空專利的廠商可能有很多家，但是這其中關(guān)系最差的就是光榮，所以他們只起訴光榮。

總的來(lái)講，日本今天大部分的游戲法律師都是做游戲?qū)＠穆蓭?。他們遞給你的名片大都寫(xiě)有專利代理人身份。這其實(shí)這也和游戲?qū)＠@一領(lǐng)域的門檻較高有關(guān)，比如說(shuō)日本的萬(wàn)代公司的法務(wù)部和我溝通時(shí)就曾經(jīng)表示過(guò)：“我們集團(tuán)法律層面的一般事務(wù)都是自己做。只有專利這個(gè)門檻比較高，所以由外部專業(yè)的律師去做。”

所以回到你的問(wèn)題，為什么東半球最強(qiáng)法務(wù)部不是騰訊而是任天堂？因?yàn)榈拇_大家所屬的環(huán)境不同，導(dǎo)致擅長(zhǎng)的領(lǐng)域各不相同。今天我們對(duì)比一下中國(guó)和日本做游戲法的律師，在商標(biāo)、版權(quán)這個(gè)業(yè)務(wù)上，中國(guó)律師已經(jīng)比日本律師水平高不止一個(gè)檔次（主要是中國(guó)游戲侵權(quán)的手段極大豐富）。但在游戲?qū)＠@個(gè)領(lǐng)域，日本律師的整體素質(zhì)仍然要比中國(guó)律師高一到兩個(gè)等級(jí)。這畢竟和歷史沿革有關(guān)系。

獨(dú)聯(lián)體：那在這里不說(shuō)歷史，只說(shuō)現(xiàn)在。這種大家環(huán)境不同導(dǎo)致的擅長(zhǎng)領(lǐng)域的不同，對(duì)于我們的游戲出海廠商來(lái)說(shuō)最大的影響是什么？特別是在北美或者日本這兩個(gè)收益最大的主戰(zhàn)場(chǎng)上？

孫磊：最大的一個(gè)影響就是我們很多廠商，在海外做了很多年，并且也取得了很好的成績(jī)。但是你一查他旗下是沒(méi)有任何的專利儲(chǔ)備的。這和它自身的企業(yè)等級(jí)我認(rèn)為是非常不匹配的。

比如說(shuō)2019年我們可以看到很多中國(guó)廠商在海外做三消游戲做的非常好。但是我想告訴大家的一點(diǎn)是在海外King早在多年之前就把消除游戲的方式、一些素材、指引等等全部專利化。當(dāng)你沒(méi)有在當(dāng)?shù)刈龅筋^部，僅僅是依托于一些人口紅利獲益的時(shí)候這個(gè)問(wèn)題也許不會(huì)顯現(xiàn)。但當(dāng)你真正做大，或者說(shuō)對(duì)方有一天心血來(lái)潮的時(shí)候可能這個(gè)問(wèn)題就比較嚴(yán)重。因?yàn)槟銢](méi)有任何的專利儲(chǔ)備，也沒(méi)有任何的意識(shí)。最后的結(jié)果只能是要不然選擇產(chǎn)品下架，要不然交保護(hù)費(fèi)，并且是人家要多少你交多少。

獨(dú)聯(lián)體：關(guān)于專利布局這塊，就您所知有沒(méi)有一些國(guó)內(nèi)做的比較好的，或者說(shuō)在這一領(lǐng)域整體思路和做法值得借鑒的廠商？

孫磊：騰訊和網(wǎng)易我就不說(shuō)了，因?yàn)檫@兩個(gè)公司首先是頭部企業(yè)，其次他們布局的相比于其他游戲公司要早。

真正值得參考的我認(rèn)為是米哈游。在我們的認(rèn)知中米哈游就等于是《崩壞3》，當(dāng)然今年他們據(jù)說(shuō)要推出《原神》。但是當(dāng)前米哈游據(jù)我們了解公司名下共有十二款專利，這個(gè)結(jié)果最初是出乎我的意料的。并且他們的專利并不像一些公司一樣單純走量，但最后一看全是外觀專利。而是涉及到一些關(guān)鍵的專利。

獨(dú)聯(lián)體：這個(gè)關(guān)鍵專利應(yīng)該如何解釋？

孫磊：我們通常所講的專利分為三種。一是外觀專利、二是使用實(shí)用新型、三是發(fā)明專利。這其中發(fā)明專利是最難獲取的，他的整個(gè)保護(hù)期是20年。同時(shí)要經(jīng)過(guò)專利局實(shí)質(zhì)審核通過(guò)。而相比之下外觀專利的保護(hù)期只有十年，它的審核也屬于是形式審查。在整個(gè)的標(biāo)準(zhǔn)含金量就是完全不同的。

你看國(guó)內(nèi)有的企業(yè)，我當(dāng)時(shí)查過(guò)一家比較著名的大型企業(yè)。2017年旗下有1900多個(gè)專利，但是這些專利大都是外觀專利，含金量非常低。但是同期的虎牙，專利數(shù)量雖然只有1100個(gè)左右，把YY的也算上大概不超過(guò)1300個(gè)。但是它的專利質(zhì)量非常高，其中大量的發(fā)明專利。

比如說(shuō)虎牙旗下有一個(gè)AI技術(shù)的專利，大概就是用戶在戶外拍攝的時(shí)候，如果騎著自行車開(kāi)拍可能手機(jī)會(huì)抖動(dòng)。那如何去實(shí)現(xiàn)手機(jī)抖動(dòng)情況下的情景畫(huà)面穩(wěn)定呈現(xiàn)？今天的虎牙手上就有這樣一個(gè)專利。

這種專利的的含金量非常高，因?yàn)橥谥辈テ脚_(tái)只要使用類似的技術(shù)可能都會(huì)觸犯到你的專利權(quán)。這樣的公司很明顯對(duì)于專利權(quán)的普及就比較早，意識(shí)也比較強(qiáng)。你看AI這個(gè)技術(shù)的概念可能真正被炒起來(lái)是2018年和2019年的事情，并且大家的關(guān)注點(diǎn)在百度的無(wú)人駕駛身上，等于它的應(yīng)用場(chǎng)景并不是特別廣闊。但是在2017年的時(shí)候虎牙就可以將AI一些專利，并且是在不同應(yīng)用場(chǎng)景下的專利申請(qǐng)下來(lái)這是非常難得的。

獨(dú)聯(lián)體：是非常難得？還是非常難的？

孫磊：都有。其實(shí)回到游戲領(lǐng)域來(lái)說(shuō)，這也是一個(gè)悖論，打?qū)＠V訟是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。但是申請(qǐng)專利同樣漫長(zhǎng)。當(dāng)然一些含金量比較低的專利申請(qǐng)速度確實(shí)比較快。但是要像虎牙這種核心的發(fā)明專利申請(qǐng)周期是非常漫長(zhǎng)的，這的確會(huì)讓很多游戲企業(yè)為之顧慮。

但這種布局在今天無(wú)疑已經(jīng)顯現(xiàn)出了他的效果。早在2017年的時(shí)候有人問(wèn)過(guò)我要不要進(jìn)行專利布局？我說(shuō)如果你要出海的話就一定要做，如果只做國(guó)內(nèi)就先等等。但是今天你可以看到國(guó)內(nèi)也出現(xiàn)了針對(duì)于專利權(quán)的訴訟，而在海外類似于此的會(huì)更多。

但的確進(jìn)行專利布局是件困難的事情。因?yàn)橛锌赡苣阃诰蛄藥装賯€(gè)專利，最后提交申請(qǐng)后批下來(lái)的只有幾個(gè)。而從游戲企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)這是一件純投入的事情，很多企業(yè)會(huì)認(rèn)為就此的得失比是失衡的。的確想來(lái)也是如此，游戲本身是有較大的風(fēng)險(xiǎn)的，一個(gè)游戲的生命周期也許只有一年半，真正能穩(wěn)定在三年以上的爆款少之又少。如果說(shuō)它確實(shí)失敗了而你針對(duì)這個(gè)產(chǎn)品申請(qǐng)了專利那確實(shí)意義不大。

獨(dú)聯(lián)體：那針對(duì)于這種情況，有沒(méi)有一些建議給我們的網(wǎng)游企業(yè)？即在做專利布局的時(shí)候應(yīng)該怎么做？

孫磊：我的一貫態(tài)度是如果你要做專利布局不要針對(duì)于單款游戲去做專利布局，這沒(méi)有意義，理由我剛才已經(jīng)說(shuō)過(guò)了。你一定是針對(duì)于某一項(xiàng)技術(shù)或者某一個(gè)設(shè)置去進(jìn)行核心專利申請(qǐng)。

我們可以試想一下，一個(gè)游戲引擎會(huì)換，美術(shù)會(huì)換，代碼也會(huì)換。但里面的一些核心專利是不會(huì)有太大改變的。比如說(shuō)MOBA游戲永遠(yuǎn)需要匹配？MMORPG也永遠(yuǎn)需要用到多人在線。其次還有一些反外掛專利，或者說(shuō)游戲內(nèi)的聊天室如何精確對(duì)于游戲內(nèi)詞庫(kù)敏感詞的屏蔽。這些東西很多游戲都需要用，而把它申請(qǐng)完之后你所有的游戲都可以使用。所以專利的申請(qǐng)不要限定于某一款游戲，這是大家一定要明確的一點(diǎn)。

獨(dú)聯(lián)體：這里有一個(gè)問(wèn)題，如果現(xiàn)在一家廠商要申請(qǐng)。但是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手可能出于某種目的，以這樣一個(gè)理由在這等待的36個(gè)月之內(nèi)對(duì)你進(jìn)行訴訟怎么辦？

孫磊：有這個(gè)想法的廠商有不少。但是還是對(duì)專利申請(qǐng)不熟悉。

剛才我們說(shuō)了中國(guó)也加入了國(guó)際局，所以中國(guó)局本身也可以行使PCT。即在你首先像中國(guó)局提交申請(qǐng)，然后在36個(gè)月之內(nèi)通過(guò)國(guó)內(nèi)向國(guó)外的國(guó)家去提交申請(qǐng)的情況下。這個(gè)起始時(shí)間是通過(guò)你在中國(guó)提交申請(qǐng)的時(shí)間去計(jì)算的，即所謂的“專利優(yōu)先權(quán)”。

讓我們舉例來(lái)講，A、B兩個(gè)廠商都要針對(duì)于同一個(gè)專利進(jìn)行申請(qǐng)。A是北京時(shí)間今天申請(qǐng)的，B則是第二天申請(qǐng)的。那么在這種情況下，A的申請(qǐng)就獲得了批準(zhǔn)，而B(niǎo)由于A申請(qǐng)?jiān)谇埃纳暾?qǐng)就沒(méi)有機(jī)會(huì)了。因此申請(qǐng)的時(shí)間結(jié)點(diǎn)在我看來(lái)非常重要，有這個(gè)專利優(yōu)先權(quán)在先。你在國(guó)內(nèi)申請(qǐng)的同時(shí)在去海外申請(qǐng)專利，36個(gè)月大概是三年時(shí)間，這個(gè)周期是足夠的。

其次從另外一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，今天NPE的狙擊主要地區(qū)仍然是美國(guó)，因此為我們只要關(guān)注中國(guó)和美國(guó)市場(chǎng)就足夠了。盡管過(guò)往日本市場(chǎng)也受到過(guò)NPE的狙擊，但是今天我檢索日本近十年的訴訟后發(fā)現(xiàn)在2000年之后日本市場(chǎng)基本上沒(méi)有太多的專利訴訟。出現(xiàn)這種情況并非是日本人已經(jīng)不在做這件事了。而是在2000年之后，他們通過(guò)法律的修改以及各種行業(yè)協(xié)會(huì)的模式形成自律關(guān)系。

這是什么概念呢？就是如果真的有哪一塊踩到了雷區(qū)，那么我會(huì)底下找到你告訴你侵犯了我的什么專利？然后你去評(píng)估一下，如果確實(shí)是這樣那么我們就談一個(gè)雙方都合理的條件。大多數(shù)情況下不會(huì)上升到去法院打官司的高度，今天日本游戲行業(yè)相關(guān)的案件更多是刑事案件。比如說(shuō)針對(duì)于中國(guó)的漢化組？在比如說(shuō)中國(guó)早期的金手指等等。但這種案件真要在日本做首先要啟動(dòng)刑事手段先把人抓到，而這個(gè)顯然比專利訴訟要快的多。畢竟人都被抓了，那公司估計(jì)也是朝不保夕，自然沒(méi)人敢和你合作，那你自然就進(jìn)行不下去了。所以今天在日本反而不用有這種擔(dān)心。

獨(dú)聯(lián)體：說(shuō)到這里我想多問(wèn)一句，我們看日本很多大廠在對(duì)待這種專利侵權(quán)時(shí)還有一種做法是我用訴訟費(fèi)和時(shí)間拖死你，我記得之前SONY對(duì)著名的PS模擬器Bleem就采用了這樣的方式？

孫磊：你說(shuō)的這個(gè)模式日本廠商確實(shí)用過(guò)，但是他更常見(jiàn)于美國(guó)市場(chǎng)。因?yàn)槊绹?guó)的律師費(fèi)非常昂貴，基本上是中國(guó)大陸律師費(fèi)的五到十倍不等。這里面其實(shí)我們可以做一個(gè)對(duì)比，同樣的案件在中國(guó)香港地區(qū)律師費(fèi)是大陸的兩倍左右，日本律師費(fèi)按小時(shí)計(jì)，一些便宜的折算下來(lái)和中國(guó)大陸差不太多。但只有美國(guó)是五到十倍不等。

這種情況使得很多碰瓷的案例會(huì)拿律師費(fèi)耗著你，因?yàn)樵诿绹?guó)一場(chǎng)訴訟沒(méi)有嚴(yán)格的時(shí)限，打上十年八年非常正常。律師費(fèi)則按照小時(shí)計(jì)算，只要你一找律師，就開(kāi)始計(jì)時(shí)了。這和中國(guó)的律師一般來(lái)講評(píng)估一個(gè)案件的性質(zhì)，然后提出一個(gè)費(fèi)用是完全不同的。他們會(huì)告訴你我要按照小時(shí)計(jì)費(fèi)，然后為了接你的案件進(jìn)行評(píng)估我花了十個(gè)小時(shí)看材料，這十個(gè)小時(shí)的成本你要先給我。之后我出庭要乘坐交通工具這部分的時(shí)間需要折算，然后你付給我錢。

在這種情況下的確有一些在美國(guó)有一些比較矚目的案件，比如說(shuō)前幾年中國(guó)廠商在當(dāng)?shù)乇辉V訟會(huì)選擇最終和解。這其中一個(gè)很大的原因即是律師費(fèi)用太高了。但這并不是唯一的原因，還有一種情況是和行業(yè)當(dāng)前的大環(huán)境有關(guān)。舉例來(lái)講一個(gè)游戲通過(guò)App Store和Google Play上架，盡管是在美國(guó)進(jìn)行訴訟。但如果真的美國(guó)出現(xiàn)動(dòng)議，并給出了類似于出庭禁令這樣的東西。那么不管是哪個(gè)地區(qū)可能都要下架，這個(gè)損失是非常大的。所以最終我們中國(guó)的廠商選擇和解。

在美國(guó)和日本這兩個(gè)主要的市場(chǎng)。專利訴訟在美國(guó)主要是用時(shí)間耗。而在日本可能會(huì)直接啟動(dòng)刑事，當(dāng)然這也要看廠商的規(guī)模。如果是小團(tuán)隊(duì)的話可能會(huì)直接啟動(dòng)刑事，但如果是比較大規(guī)模的企業(yè)他們也會(huì)先走商務(wù)流程，能夠私下解決的話最好。畢竟他們也想的非常明白，你給我對(duì)等的收益，我也不需要你直接就退出日本市場(chǎng)。

獨(dú)聯(lián)體：在這里我想多問(wèn)一下，結(jié)合當(dāng)前大環(huán)境下的中美關(guān)系。有沒(méi)有一些中國(guó)的網(wǎng)游廠商在出海時(shí)在訴訟領(lǐng)域必須要去注意的東西？

孫磊：有。美國(guó)針對(duì)于中國(guó)有兩個(gè)法案。一是331法案，二是307法案，在商務(wù)層面有一點(diǎn)比較嚴(yán)峻。即如果他們發(fā)現(xiàn)中國(guó)的廠商可能侵犯了美國(guó)廠商的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，那么他們有權(quán)在美國(guó)領(lǐng)土內(nèi)直接逮捕當(dāng)事人。即如果是在會(huì)展上，可以直接抄了你攤子，抓你的人。

當(dāng)然在這里如果你這個(gè)游戲不在美國(guó)發(fā)沒(méi)有關(guān)系，但如果選擇在美國(guó)發(fā)并且又去參加了像E3大展這樣的展會(huì)。那對(duì)方真的是可以啟動(dòng)這一法案將你的展位查封的。并且在這個(gè)過(guò)程中影響比較大的一點(diǎn)是對(duì)方不用細(xì)究你這個(gè)專利是否真的侵權(quán)。因?yàn)檫@是隨后法院去審理的東西，但問(wèn)題在于如果真的當(dāng)事人被限制了人身自由那可能也等不到后面的法院審理。

當(dāng)然這一條在過(guò)往可能涉及的是一些類似于家電或者通訊企業(yè)，但發(fā)展到今天伴隨著中國(guó)游戲在美國(guó)所占的市場(chǎng)份額越來(lái)越大，游戲企業(yè)也不可避免的成為了針對(duì)對(duì)象。當(dāng)然在現(xiàn)在還沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這種情況，但不排除未來(lái)可能會(huì)有這種情況。

獨(dú)聯(lián)體：那先不說(shuō)中國(guó)企業(yè)，其實(shí)在美國(guó)本土我的理解美國(guó)企業(yè)肯定也會(huì)遇到類似于此的專利訴訟，他們的大廠對(duì)此的態(tài)度是怎樣的？

孫磊：這塊之前我和暴雪溝通過(guò)，他們對(duì)于專利流氓已經(jīng)習(xí)以為常了。之前的時(shí)候也被一家企業(yè)用專利訴訟過(guò)，但是做了一下相應(yīng)的背調(diào)他們發(fā)現(xiàn)這家起訴他們的公司本身并沒(méi)有研發(fā)出這個(gè)專利。只不過(guò)是另外一家企業(yè)買來(lái)了這個(gè)專利包，享有了這個(gè)權(quán)利。

其實(shí)這也是我們?cè)趹?yīng)訴時(shí)應(yīng)該去注意的一點(diǎn)。很多海外企業(yè)，特別是科技類企業(yè)會(huì)有這種機(jī)制。他們會(huì)不斷的完善自己專利的儲(chǔ)備，專利數(shù)量有的已經(jīng)到了十萬(wàn)個(gè)以上。但是這種其中就不可避免的出現(xiàn)了一些垃圾專利，申請(qǐng)下來(lái)之后自己用不了，時(shí)間長(zhǎng)了也不想續(xù)費(fèi)。最后的選擇就是打包之后便宜賣出去。今天NPE的手中其實(shí)握著相當(dāng)一部分他們自以為有用的類似于此的專利包。

但是在這里要說(shuō)的一點(diǎn)是像暴雪、微軟這些大廠能夠淡然處之主要是因?yàn)樗麄冏约罕旧硎种械膶＠麅?chǔ)備也比較多。不說(shuō)海外單說(shuō)中國(guó)市場(chǎng)，在游戲這一領(lǐng)域進(jìn)行專利布局的中國(guó)企業(yè)主要是騰訊和網(wǎng)易兩個(gè)大廠。剩下的70%左右都是外國(guó)企業(yè)，比如說(shuō)微軟、任天堂等。然后剩下有20%是華為這種主營(yíng)業(yè)務(wù)不是游戲，但是會(huì)做游戲相關(guān)業(yè)務(wù)的通訊類廠商。在下10%才是游戲廠商。當(dāng)然這種情況在2019年也逐漸開(kāi)始有所好轉(zhuǎn)。

獨(dú)聯(lián)體：這種情況最終帶給我們專利布局領(lǐng)域的困難是什么？

孫磊：一是數(shù)量上不如外國(guó)廠商多，所有的游戲相關(guān)專利中國(guó)廠商也就20%不到，70%的東西是人家的。二是很多核心的發(fā)明專利已經(jīng)被人家注冊(cè)了。

我記得去年和某大廠負(fù)責(zé)這塊的業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人聊過(guò)，他當(dāng)時(shí)非常沮喪。說(shuō)我們本來(lái)的想法是先去占個(gè)攤，搞個(gè)人海戰(zhàn)術(shù)。但是做起來(lái)發(fā)現(xiàn)基本游戲領(lǐng)域里面能夠操作的專利都已經(jīng)被任天堂在上世紀(jì)90年代注冊(cè)了。我們還沒(méi)想到，人家就已經(jīng)注冊(cè)了這是非常令人沮喪的。

舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，上世紀(jì)90年代日本還沒(méi)有網(wǎng)游。今天來(lái)看第一個(gè)圖形網(wǎng)絡(luò)游戲應(yīng)該是從美國(guó)誕生的。但是日本在90年代的時(shí)候索尼已經(jīng)給他的游戲主機(jī)里面預(yù)留外置網(wǎng)絡(luò)接口，然后裝上了內(nèi)置的調(diào)制解調(diào)器。當(dāng)然說(shuō)這個(gè)機(jī)器在當(dāng)時(shí)是沒(méi)有市場(chǎng)的，但是他能做到的就是在沒(méi)有市場(chǎng)的情況下我先把這個(gè)專利申請(qǐng)完畢。單憑這一點(diǎn)中國(guó)的網(wǎng)游企業(yè)比他們落后了兩步，而且這可能是很難追趕的。

（未完待續(xù)）